Приветствую Вас, Гость
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » ТЕХОТДЕЛ » DIY_STUDIO » Шумы при подключении гитары к E-MU 1616m
Шумы при подключении гитары к E-MU 1616m
mogaevДата: Суббота, 30.11.2013, 08:18 | Сообщение # 51
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 114
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
А активные датчики как себя ведут?

МС-ПЕРЕГРУЗ
 
OverLockerДата: Воскресенье, 01.12.2013, 18:43 | Сообщение # 52
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Пробовал заземлять сигнальную землю на водопровод. (внешний контакт разъема) Фон существенно уменьшился. О чем это говорит?

При этом между компом и водопроводом 110В.
 
peratronДата: Воскресенье, 01.12.2013, 20:45 | Сообщение # 53
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата OverLocker ()
При этом между компом и водопроводом 110В.
Вот именно!
Это напряжение возникает из-за работы помехоподавляющего фильтра в компе - и с ним не стоит шутить: его достаточно, что б вывести из строя электронику (звуковую карту, комп, примочки).

Надо использовать трёхконтактную розетку (евророзетка - как раз из таких, у неё есть земляные контакты).
Проводка к розетке, питающей комп должна быть трёхпроводной - с земляной жилой, надёжно занулённой в сетевом щитке (проконсультироваться у профессионального электрика!).


ХИНТ: землить гитару или иной звуковой аппарат на батарею или даже на штатный контур заземления нельзя именно по причине повреждения звуковых приборов - пока гитара не заземлена, то к входу прибора, связанного с компом, разность напряжений не прикладывается.
Как только ты землишь звук - то вход АЦП оказывается под опасным ударом!!!


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
OverLockerДата: Воскресенье, 01.12.2013, 22:03 | Сообщение # 54
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
peratron,
Т.е. защитного ЗАНУЛЕНИЯ достаточно? Потому как я на первом этаже и подумываю делать честную землю.
 
peratronДата: Воскресенье, 01.12.2013, 22:36 | Сообщение # 55
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Да не причём тут ЗЕМЛЯ!
"Земля" - это понятие из ПТБ и ПУЭ и имеет отношение к электробезопасности, а не к помехозащите.

ХИНТ: вот в этой статье хоть и на пальцах, но объясняются принципы помехозащиты - http://peratronika.ucoz.ru/publ....-1-0-3#


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
OverLockerДата: Понедельник, 02.12.2013, 10:11 | Сообщение # 56
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
peratron,
Евгения, я просто пытаюсь понять почему заземление на водопровод снижает фон.

Кстати, а какая служба занимается замерами такого рода вещей?

Просто еще есть мысли позвонить в ДЭЗ и сказать "хочу розетку с заземлением"

И тут у меня происходит корреляции с вашими "Земля не причем", хотя это работает.

Еще есть размышления по поводу того что если замерят то:
- Будет повод обращаться к кому-то на предмет "уберите"
- Возможно получиться поставить активный фильтр помех

P.S.Позвонил в ДЭЗ, сказали что у меня там щитовая в подвале на 4 подъезда.


Сообщение отредактировал OverLocker - Понедельник, 02.12.2013, 10:33
 
mogaevДата: Понедельник, 02.12.2013, 10:26 | Сообщение # 57
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 114
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Если что будет не ясно, спросишь
http://electric-tolk.ru/chem-otlichaetsya-zazemlenie-ot-zanuleniya/


МС-ПЕРЕГРУЗ

Сообщение отредактировал mogaev - Понедельник, 02.12.2013, 10:27
 
OverLockerДата: Понедельник, 02.12.2013, 10:44 | Сообщение # 58
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
mogaev
Относительно озвученного у меня вопрос следующий:
"Заземление не поможет, это вопрос электробезопасности".
У меня же заземление сигнала на водопровод помогает.
Отличие зануления от заземления в данном аспекте меня не интересует.
Интересует понять.
 
peratronДата: Понедельник, 02.12.2013, 11:29 | Сообщение # 59
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата OverLocker ()
я просто пытаюсь понять почему заземление на водопровод снижает фон.
Это связано с устройством системы помехоподавления в компьютере (впрочем, и в других бытовых электроприборах дело обстоит точно так же!).
Итак, помехоподавляющий фильтр состоит из индуктивностей (дросселей) и ёмкостей - и предназначен для перехвата паразитных излучений в радиодиапазоне. Без него сетевой провод превращается в антенну и отправляет весь мусор в эфир.
Для этого в питающий фидер включён дроссель, создающий большое сопротивление в радиодипазоне. Дроссель зашунтирован с обоих сторон конденсаторами - и нас интересует внешняя сторона (со стороны розетки).
Внешняя часть фильтра - это два конденсатора, закорачивающие каждую линию сетевого фидера на корпус.
Корпус соединён с земляным контактом евророзетки - и если проводка в помещении правильная, то есть, трёхпроводная, то конденсаторы сбрасывают помеху на землю (на зануление).

Но у нас в быту принята двухпроводная сеть - без отдельной земли.
При этом, один провод фидера на нулевой фазе, другой - на полном напряжении.

Таким образом из-за отсутствия зануления корпуса, фильтрующие конденсаторы образуют полумост, а точка их соединения подвешивает корпус ровно на половину сети!
С точки зрения электробезопасности это допустимо - ёмкости фильтров не настолько велики, что б угрожать электрическим ударом. тем более, что помещения имеют изолированный пол и при касании корпуса ток через тело невелик.

Но вот при наличии звуковых приборов этот ток в процессе коммутации может пробивать полупроводники (микросхемы, транзисторы).

Так же и с гитарой - через общий провод (экран) гитара своей массой привязана к корпусу компа, а значит подвешена на половину сети.
В помещении есть и реально заземлённые элементы - батареи отопления, к примеру. Так, что возникают условия для наведения ёмкостной помехи.
Если ты цепляешь общий провод к батарее - ты ликвидируешь условия для наводки: через аудиоразъёмы ты сажаешь среднюю точку помехоподавляющего фильтра на землю - и с точки помех всё прекрасно.

Беда тут в том, что контакт с землёй нестабильный - через аудиоразъёмы: в момент коммутации ты можешь коснуться сигнальных цепей раньше, чем земли/экрана - и на вход АЦП прилетит половина питания с конденсаторов фильтра.
И всё, привет - ты выжег дорогую электронику...

Для полного исключения такой ситуации следует надёжно связать корпус компа с землёй - можно, конечно, его отдельным проводом подвязать к батарее, но такой левак грозит тебе электроударом, если вдруг сосед кинет на батарею фазу в обход счётчика.
Понимаешь?
Это уже не шутка - прилетит смертельный электрошок!

Единственная разумная альтернатива - выполнить трёхпроводку правильно. То есть, занулить розетку в щитке. Тогда через евророзетки комп всегда будет кожухом сидеть на земле - лишняя помеха пропадёт, а соседа можно не опасаться (ну, если ты в этот момент, конечно, руки о батарею не греешь)...

Вот такая голая и неприкрытая правда о твоём домашнем электричестве...

ХИНТ: уменьшение фона в гитаре при её забатареивании свидетельствует о недостаточной экранировки от статической компоненты поля (от ёмкосной наводки).


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
OverLockerДата: Понедельник, 02.12.2013, 11:38 | Сообщение # 60
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Завтра придет главный энергетик, я ему покажу свой фон, попробую что-нить решить и с заземлением. В ДЭЗе сказали что земля в доме точно есть. Типа вызывайте электрика и он вам все сделает. 

А реально ли снизить помехи от щитовой?
 
mogaevДата: Понедельник, 02.12.2013, 11:39 | Сообщение # 61
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 114
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Однозначно. А если твой сосед будет подавать тебе напряжение по трубам, набей ему физиономию, можно заранее для профилактики. biggrin

МС-ПЕРЕГРУЗ

Сообщение отредактировал mogaev - Понедельник, 02.12.2013, 11:46
 
YuraДата: Понедельник, 02.12.2013, 15:18 | Сообщение # 62
Начальник Генерального Штаба
Группа: Друзья
Сообщений: 136
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
а все таки хотелось посмотреть FFT пингвин у вас похоже есть

С уважением, Юра.
 
OverLockerДата: Понедельник, 02.12.2013, 15:20 | Сообщение # 63
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Yura
Я готов отдать все нужную информацию и отдаться уже целиком, играть больно уже хочется, а не фон ловить. Что от меня требуется?
Пингвин - кто это, в данном случае?
 
YuraДата: Понедельник, 02.12.2013, 15:27 | Сообщение # 64
Начальник Генерального Штаба
Группа: Друзья
Сообщений: 136
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
ну это такой набор программных индикаторов вы по моему в нем вначале выкладывали шумы, если нет то можно снять в wavelab там тоже есть анализатор спектра или скачайте spectraplus он есть в свободном доступе
- кстати а в ванну инструмент опускали


С уважением, Юра.
 
OverLockerДата: Понедельник, 02.12.2013, 15:41 | Сообщение # 65
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Yura
Да, я опускал инструмент в ванну. Фон меняется, но не пропадает. И непонятно экранируется ли фон или просто меняется положение инструмента относительно помех.
 
OverLockerДата: Понедельник, 02.12.2013, 15:51 | Сообщение # 66
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Yura
Скажите куда "кликать" в SpectaPlus, файл я туда загрузил.
 
YuraДата: Понедельник, 02.12.2013, 16:31 | Сообщение # 67
Начальник Генерального Штаба
Группа: Друзья
Сообщений: 136
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
-utilities/signal generator/user defined
это загрузка wav файла в генератор
-потом выберите sample rate соответствующее вашему файлу и на генераторе нажмите play


С уважением, Юра.
 
peratronДата: Понедельник, 02.12.2013, 17:39 | Сообщение # 68
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата OverLocker ()
Завтра придет главный энергетик, я ему покажу свой фон, попробую что-нить решить и с заземлением.
Совершенно бессмысленно - его знания не соответствуют задаче.
Не надо тратить время попусту - вы друг друга не поймёте. Только разозлитесь.
Цитата OverLocker ()
В ДЭЗе сказали что земля в доме точно есть. Типа вызывайте электрика и он вам все сделает.
Да, сейчас с землёй не проблема - поскольку подключение современной техники (стиралки, посудомойки) требует обязательного наличия земли. Если её нет, то прокладывают отдельно, запитываясь от щитка - это входит в стоимость установки стиральной машины.
Потому на щитках есть правильная земля (именно земля!).
Нормальный электрик сделает - сейчас это типовая операция...
Цитата OverLocker ()
А реально ли снизить помехи от щитовой?
Какие помехи?!


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
OverLockerДата: Понедельник, 02.12.2013, 19:18 | Сообщение # 69
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Yura
Так подойдет?
http://yadi.sk/d/9tyKIA6SDg4Pb
 
YuraДата: Вторник, 03.12.2013, 20:00 | Сообщение # 70
Начальник Генерального Штаба
Группа: Друзья
Сообщений: 136
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
-посылаю конфигурацию для spectraplus а то ни хрена не понятно что там показывает, вообще лучше смотреть непосредственно в реальном времени для этого нужно послать сигнал с входных линеек e-mu в wave host , тогда выставив на спекраплюсе ту же samle rate и нажав play получишь спектр входа в реальном времени

http://yadi.sk/d/g1ltZeedDjcXE


С уважением, Юра.
 
OverLockerДата: Вторник, 03.12.2013, 20:06 | Сообщение # 71
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Yura
Пожалуйта, можно чуть более подробную инструкцию? Я понимаю как сделать SEND, но не понимаю что от меня в целом требуется.
 
peratronДата: Вторник, 03.12.2013, 20:17 | Сообщение # 72
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Юра, ты не мучь камрада - просто возьми у него файл (выкладывать лучше всего на https://app.box.com) и покажи мастер-класс: проведи анализ на твоих любимых программах, прикрепи картинки, дай описание того, как извлекать из картинок полезную информацию.

Это будет и быстрей, и полезней для всех...


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
YuraДата: Вторник, 03.12.2013, 20:51 | Сообщение # 73
Начальник Генерального Штаба
Группа: Друзья
Сообщений: 136
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
- да кстати я не сообразил, давай wav файл, я тут сижу кварцы отбираю по фазовому шуму для ацп черепушка уже опухла

С уважением, Юра.
 
OverLockerДата: Вторник, 03.12.2013, 20:55 | Сообщение # 74
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Yura
http://yadi.sk/d/y3fm8kRADjpyk
 
YuraДата: Вторник, 03.12.2013, 21:19 | Сообщение # 75
Начальник Генерального Штаба
Группа: Друзья
Сообщений: 136
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
-это больше похоже на работу каких-то мощных импульсников чем на фон,жень глянь
Прикрепления: 5551152.jpg (213.8 Kb)


С уважением, Юра.
 
peratronДата: Вторник, 03.12.2013, 23:39 | Сообщение # 76
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Не уверен - то, что это 50 Гц, очевидно.
А то, что в нынешней грязной сети гармоники летают до самого верха, то это и ушами слышно.

Во всяком случае я не готов по этой кардиограмме картинке выносить приговор диагноз пациенту - я не игрался со спектроанализом в плане помех, потому мне недостаточно этих данных...

UPD: вот то, что форманта звучка около 2.5 кГц, это я вижу отчётливо - но только к теме это отношения не имеет... smok
Уточню: бугор на 2.5 кГц - как в гармоническом заборе, так и подкладочном шуме - я отношу именно к резонансу катушки датчика...


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
OverLockerДата: Среда, 04.12.2013, 09:31 | Сообщение # 77
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Приходил-таки главный энергетик. Нормально поговорили, я просто по-человечески помощи попросил.
Он заглянул в щиток, ужаснулся, сказал электрику все переделывать smile Ушли в подвал, искать возможные
наводящие устройства. Потом электрик мне выведет розетку с заземлением в квартиру, сказали что именно "защитное заземление" есть, судя по осмотру.

Учитывая улучшение ситуации после водопроводоземления надеюсь будет не хуже при честной земле.
 
mogaevДата: Среда, 04.12.2013, 09:38 | Сообщение # 78
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 114
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Из подвала ещё не вышли?

МС-ПЕРЕГРУЗ
 
peratronДата: Среда, 04.12.2013, 09:44 | Сообщение # 79
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата OverLocker ()
Потом электрик мне выведет розетку с заземлением в квартиру, сказали что именно "защитное заземление" есть, судя по осмотру.
И это - самое правильное, что можно сделать в этой ситуации...


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
OverLockerДата: Среда, 04.12.2013, 09:49 | Сообщение # 80
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
А такое может происходить если в щитке перепутаны земля и ноль? Ну т.е. где-то накоротко просто потому что электрик (туманная личность из отдаленных районов СНГ) считал что есть только зануление.

Сообщение отредактировал OverLocker - Среда, 04.12.2013, 09:54
 
mogaevДата: Среда, 04.12.2013, 10:00 | Сообщение # 81
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 114
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
В щитке земля и ноль, стандартно одно и то же, его корпус.
Отличие начинается дальше. Земля идёт напрямую, а ноль может отключаться автоматом, и(или)идти через устройство защитного отключения.


МС-ПЕРЕГРУЗ

Сообщение отредактировал mogaev - Среда, 04.12.2013, 10:05
 
OverLockerДата: Среда, 04.12.2013, 10:03 | Сообщение # 82
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Насколько я помню электрику, ноль - это нулевая точка между обмотками трансформатора, а земля - это заземления на корпус планеты, как на "абсолютный ноль".
 
mogaevДата: Среда, 04.12.2013, 10:09 | Сообщение # 83
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 114
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Ноль питающего весь дом силового трансформатора наглухо заземлён на подстанции в планету и приходит к тебе одним проводом (ПУЭ). Дополнительно землиться возле твоего дома на тот случай, если произойдёт обрыв нуля питающего кабеля или воздушной линии. Это очень опасно.

МС-ПЕРЕГРУЗ

Сообщение отредактировал mogaev - Среда, 04.12.2013, 11:25
 
peratronДата: Среда, 04.12.2013, 10:46 | Сообщение # 84
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
На розетке должен быть контакт ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ.
Это требование электробезопасности.

С точки зрения помехоустойчивости ситуация одинакова при соединении корпуса компа как с защитной землёй, так и с нулём: помеха купируется в равной мере В НОРМАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ ЭКСПЛУАТАЦИИ.

Поскольку у требований электробезопасности полный и абсолютный приоритет над требованиями помехозащиты - на розетке должен быть контакт ЗЗ (защитной земли), который одновременно решает и проблему помехоподавления.

Именно так и сделает электрик - если он не полный идиот. Что при наличии прямого контроля со стороны главинженера уже маловероятно.

ХИНТ: при наличии правильной земли, имеет смысл использовать правильный фильтр сразу возле стенной розетки. По уму - фильтр вообще желателен в розетке, но таких готовых устройств вроде б не выпускают.
Потому правильное решение - от розетки короткой удлинитель с фильтром (ПИЛОТ - но только правильный, а то не все они одинаковы). И уж из этой колодки организуется раздача для всего студийного фарша (комп + комб и иже с ними).


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
OverLockerДата: Среда, 04.12.2013, 11:23 | Сообщение # 85
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
peratron
А можно рекомендации насчет "правильного" пилота? И является ли фильтром бесперебойник? В моем случае не самый дешевый APC Smart 1000. У меня все через него (комп, звуковуха). По идее тогда уж колонки тоже от него надо будет. Комбик, наверное, тоже можно, мощи хватит smile
 
peratronДата: Среда, 04.12.2013, 12:05 | Сообщение # 86
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата OverLocker ()
А можно рекомендации насчет "правильного" пилота?
Ассортимент не изучал - просто сталкивался на практике с "фильтрами", которые не фильтруют.

ХИНТ: у коллег с ДИГИЛАБА есть рэковый девайс с правильными фильтрами.
Не дёшево - но может как раз то, что нужно в этой ситуации?
Разумеется, это целесообразно, если есть рэковая стойка - насколько удобно будет железяку эксплуатировать вне рэка нужно решить самостоятельно.
Впрочем, уши там отвинчиваются, ЕМНИП - а если и нет, то наверняка сделают по спецзаказу и без ушей.

Полагаю, Артём выскажется на эту тему - с ним и обсуждайте...
Цитата OverLocker ()
И является ли фильтром бесперебойник?
Честно говоря, ни разу бесперебойник не ломал - потому точно не знаю. Но думаю, что на 99% он годится в этой функции. Главное, что б мощи хватило - но вот с колонками и комбом могут быть засады: под звуковой нагрузкой они потребляют немало...


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
OverLockerДата: Среда, 04.12.2013, 12:13 | Сообщение # 87
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
peratron
Ну все равно самое важное - это максимально чистая запись, тут можно и наушниками обойтись.

У меня доп. вопрос. Если гитара "бубнит", то как это правится, эквалайзером?
 
YuraДата: Среда, 04.12.2013, 15:53 | Сообщение # 88
Начальник Генерального Штаба
Группа: Друзья
Сообщений: 136
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
-это очень похоже на работу энергосберегающих ламп, если есть выключите или поставьте лампы накаливания
-выключите бесперебойник и включите все без него , они бывают разные(зеленые и красные) причем качество работы не совсем соответствует тому что надо в студии
- максимально уберите сигнальные провода от дисплея компа, дисплей лучше иметь со светодиодной подcветкой меньше излучает
-попробуйте комп включить в другую розетку чем все остальное(желательно через фильтр)
-если в квартире есть что-то с импульсным питанием (бытовая техника,телевизор и т.д) выключите причем желательно выдернуть из розетки
-если у е-му есть свое питание лучше запитать через отдельный фильтр
-файлы пишите в формате 24-бит (если нужно 16 для преобразования есть спецпрограммы например uv22hr)качество выше
-беда ваших сьемников не в резонансе а в резком спаде чувствительности после 5-6 кгц


С уважением, Юра.

Сообщение отредактировал Yura - Среда, 04.12.2013, 16:20
 
peratronДата: Среда, 04.12.2013, 17:34 | Сообщение # 89
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Yura,
+1


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
peratronДата: Среда, 04.12.2013, 17:38 | Сообщение # 90
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата OverLocker ()
У меня доп. вопрос. Если гитара "бубнит", то как это правится, эквалайзером?
Для начала надо быть уверенным, что бубнит именно гитара, а не мониторная система!

ХИНТ: самая правильная мониторная система будет работать неправильно в неправильно выбранном месте!

Вопросы же тембральной коррекции решаются при сведении - а это отдельная и очень большая тема.


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
peratronДата: Среда, 04.12.2013, 17:40 | Сообщение # 91
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Кстати, про бесперебойники - они сами могут быть источником очень сильной помехи!

Я как то совсем забыл про это упомянуть wacko


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
YuraДата: Среда, 04.12.2013, 18:32 | Сообщение # 92
Начальник Генерального Штаба
Группа: Друзья
Сообщений: 136
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
я уже написал товарищу про это , на самом деле бесперебойники для использования дома лучше вообще не применять, а если применять то самые простые( которые начинают работать только при пропаже сети) текущие данные всегда можно успеть сохранить
-еще лучше для записи сделать аккумуляторное питание компа(если позволяет)или использовать notebook
-кстати если можно выложите файлы шума е-му с закороченным входом, с воткнутым проводом и закороченным на другом конце, с воткнутым в гитару и убранной на гитаре громкостью


С уважением, Юра.

Сообщение отредактировал Yura - Среда, 04.12.2013, 18:45
 
OverLockerДата: Среда, 04.12.2013, 19:22 | Сообщение # 93
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Yura ()
-это очень похоже на работу энергосберегающих ламп, если есть выключите или поставьте лампы накаливания

Включил полную темноту, даже ближайшую в подъезде вырубил.
Не помогло никак.

Цитата Yura ()
-выключите бесперебойник и включите все без него , они бывают разные(зеленые и красные) причем качество работы не совсем соответствует тому что надо в студии

С ИБП или без него, в другой ИБП - эффект нулевой.

Цитата Yura ()
-попробуйте комп включить в другую розетку чем все остальное(желательно через фильтр)

И без компа вообще - фон остается.

Цитата Yura ()
-если в квартире есть что-то с импульсным питанием (бытовая техника,телевизор и т.д) выключите причем желательно выдернуть из розетки

Обесточивал вообще все оборудование в-принципе, оставался только с комбиком.

Цитата Yura ()
-если у е-му есть свое питание лучше запитать через отдельный фильтр

e-mu не определяет по причинам выше

Цитата Yura ()
-файлы пишите в формате 24-бит (если нужно 16 для преобразования есть спецпрограммы например uv22hr)качество выше

Ну фонит-то и без записи. Но спасибо за совет.

Цитата Yura ()
-беда ваших сьемников не в резонансе а в резком спаде чувствительности после 5-6 кгц

Это как-то мне может с моими проблемами помочь? Заменять звучки?
 
YuraДата: Среда, 04.12.2013, 20:37 | Сообщение # 94
Начальник Генерального Штаба
Группа: Друзья
Сообщений: 136
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
-замечательно, значит вашу квартиру и приборы в расчет можно не брать , то бишь прет что то мощно- внешнее, тогда если помогает заземление на водопровод, попросите электрика кинуть отдельно провод  заземления (не обязательно в розетках) это не сложно( можно протянуть там где антенна) к нему и подсоединяйтесь плюс ориентировка по меньшему фону( удобно использовать тот же спектраплюс)
- насчет звучков, нет заменять их не надо конечно , тем более широкополосные еще надо поискать,бубнение частично можно скомпенсировать применением компрессора и эквалайзера
- вообще судя по спектру у вас именно наводка от работы баластов( у меня спецлампа с лупой для пайки мелочевки срет точно так же, причем пока не выключишь избавится от наводки невозможно) они как раз дают наводку и через сеть и через воздух
-а бесперебойник если он у вас постоянно работающий все таки лучше не применять, вообще чем меньше устройств с импульсным питанием тем лучше (хватает и одного компа вполне) это же относится к тиристорно-симисторным прибамбасам (регуляторы освещения, электроплиты,трамваи, паяльники с регулятором и т.д)


С уважением, Юра.

Сообщение отредактировал Yura - Среда, 04.12.2013, 20:46
 
peratronДата: Среда, 04.12.2013, 20:48 | Сообщение # 95
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата OverLocker ()
Это как-то мне может с моими проблемами помочь? Заменять звучки?
Не заморачивайся - это другая тема.

ХИНТ: все звучки имеют резонанс от 1 кГц (хамбы с высокой отдачей, оптимальные для хайгейна) до 4...5 кГц (синглы со стеклянным звуком).
К помехам резонанс напрямую не относится - хотя конструкция звучка как раз определяет её на 90%.

ХИНТ: пытаться погасить все помехи на гитаре - совершенно не реально!
Нужно здраво оценивать имеющийся уровень - и просто побольше сравнивать с заведомо правильными гитарами. К примеру, принести такую правильную гитару к себе и посмотреть, что покажет она.

Тогда и станет ясно - ковырять дальше, или уже уровень, близкий к нормальному, достигнут...


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
peratronДата: Среда, 04.12.2013, 20:53 | Сообщение # 96
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата Yura ()
- насчет звучков, нет заменять их не надо конечно , тем более широкополосные еще надо поискать,бубнение частично можно скомпенсировать применением компрессора и эквалайзера
Хе...
Вообще то надо просто звучки применять адекватно задаче - не пытаться из леспола с "бубнящими" хамбакерами пытаться извлечь стратовское стекло. А из лязгающего страта с его априори фонящими синглами  пытаться извлечь мощное метальное дж-дж...

ХИНТ: для каждого жанра - своя гитара, со всеми её фишками и особенностями.
Это аксиома гитаристики.


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
OverLockerДата: Среда, 04.12.2013, 20:55 | Сообщение # 97
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Yura
Запрошенное Вами
http://yadi.sk/d/nk4469eFDnvcS
 
OverLockerДата: Среда, 04.12.2013, 21:26 | Сообщение # 98
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата peratron ()
Вообще то надо просто звучки применять адекватно задаче - не пытаться из леспола с "бубнящими" хамбакерами пытаться извлечь стратовское стекло. А из лязгающего страта с его априори фонящими синглами  пытаться извлечь мощное метальное дж-дж...


Так вот у меня на лесполе на этих самых дж-дж получается гнусавое и противное бубнение даже в наушниках.
Боле-менее только на отсечке с хамба на сингл, но на нем с моими помехами играть ну вообще нереально.


Сообщение отредактировал OverLocker - Среда, 04.12.2013, 21:27
 
peratronДата: Среда, 04.12.2013, 22:23 | Сообщение # 99
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Репутация: 5
Статус: Offline
OverLocker, ну, это уже другая тема.
Наверно имеет смысл за такой информацией податься на профильные гитарные сайты.

Тут пока что нет тех, кто строго в теме - я в ней несколько сбоку, поскольку, как звукорежиссёр работал больше с готовым звуком, даваемым гитаристом, а вот гитару музыкант обустраивает сам и под себя.
Так, что общие представления о процессе, включая физические нюансы, имею - но дальше уже не царское это дело ;-)


PERATRONIKA - персональная звукотехника
 
mogaevДата: Среда, 04.12.2013, 22:31 | Сообщение # 100
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 114
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
OverLocker,  самое главное для гитары в чистом звучании, сопротивление входа. Оно должно быть не менее 1Мом.

МС-ПЕРЕГРУЗ
 
Форум » ТЕХОТДЕЛ » DIY_STUDIO » Шумы при подключении гитары к E-MU 1616m
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: