|
Блок Питания для MLB 2013
|
|
| DexHaer | Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 18:34 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Здравствуйте! Потерял БП от MLB 2013 Opto MK1. В наличии имеется множество блоков, подходящих по вольтажу и можности и с точно таким - же разъемом. Но ни от одного прибор не заработал! Поидее разъем стандартный и должен подходить, но увы - предусилитель не работает. Есть мысли, что у прибора полярность не совпадает с имеющимися БП, но прежде чем резать провода, хочу проконсультироваться. Крайний вариант - разобрать прибор и прикрутить провода напрямую, но не хочется этого делать. Жу ответа. Спасибо!
|
| |
| |
| peratron | Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 18:47 | Сообщение # 2 |
 Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Для питания преампов ПЕРАТРОНИКА применяются БП переменного тока!
На рынке в свободной продаже подобные адаптеры отсутствуют - потому штатно приборы комплектуются адаптерами "капля", специально переделанными для этой функции.
Переделка несложна - элементы выпрямителя и стабилизатора из корпуса удаляются и выходной кабель подключается прямо к вторичной обмотке трансформатора.
ВНИМАНИЕ: схема питания приборов рассчитана на опредёлённый тип адаптера - попытки запитать от случайного источника переменного напряжения могут привести к выходу прибора из строя или же к появлению фона в сигнале.
Будьте внимательны в этом вопросе!
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| DexHaer | Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 19:15 | Сообщение # 3 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Для меня не составит труда выбросить из БП выпрямитель! Но быть может, я могу преобрести нужный мне БП у Вас? Добавлено (01.12.2013, 19:15)
---------------------------------------------
Да, блок митания нужен трансформатрный ? не импульсный?
|
| |
| |
| peratron | Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 20:54 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Можно и у меня.
В личку, плз...
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| peratron | Дата: Воскресенье, 01.12.2013, 20:56 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Цитата DexHaer (  ) Да, блок митания нужен трансформатрный ? не импульсный?
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| DexHaer | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 00:56 | Сообщение # 6 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата peratron (  ) опредёлённый тип адаптера
У меня имеется на примете подопытный... написано 12v/100mA
|
| |
| |
| peratron | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 02:26 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Вы можете фотографию показать?
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| DexHaer | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 09:40 | Сообщение # 8 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Я его нашел! Понял, чтл это он, когда разобрал и не увидел в схеме никаких диодов и конденсаторов)))
|
| |
| |
| peratron | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 10:45 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Ну, вот, как всё просто 
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| peratron | Дата: Понедельник, 09.12.2013, 10:55 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Поясню на всякий случай - почему не каждый адаптер годится: этот тип ("капелька") выбран из-за широкого присутствия на рынке - много разных производителей делают близкие по параметрам адаптеры.
Трансформатор в "капельке" обладает достаточно высоким выходным сопротивлением - потому под нагрузкой в виде предусилителя трансформатор заметно просаживается.
Номиналы конденсаторов в приборе выбраны в расчёте именно на этот тип трансформатора - и если использовать другой трансформатор (с другим внутренним сопротивлением), то возникает опасность либо пробоя электролитов в выпрямителях прибора, либо недостаточность напряжения и появление фонов (стабилизаторы выходят из режима).
По этой причине я не могу рекомендовать неизвестный мне адаптер - я уверен только в том типе, под который прибор спроектирован.
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| stanpopovsky | Дата: Пятница, 10.07.2015, 23:45 | Сообщение # 11 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| здравствуйте
подскажите, пожалуйста, из этих б/п есть подходящий для 1219?
http://www.chipdip.ru/catalog-show/ac-adapters/?p.1557=12
|
| |
| |
| peratron | Дата: Суббота, 11.07.2015, 19:04 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Цитата stanpopovsky ( ) здравствуйтеподскажите, пожалуйста, из этих б/п есть подходящий для 1219?
Нужен адаптер для питания активных ТВ-антенн!
Выглядит вот так:
Именно вот такая "капелька" - с ТВ-штекером вместо обычного штекера питания.
Параметры - 12 В / 100 мА.
Подчёркиваю - не больше 100 мА!
Купить можно в любой конторе, торгующей ТВ-аксессуарами.
ХИНТ: напомню, что адаптер надо разобрать и удалить из него выпрямитель со стабилизатором, подключившись прямо к обмотке трансформатора...
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| stanpopovsky | Дата: Суббота, 11.07.2015, 23:12 | Сообщение # 13 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| ок... я понял. хотя считал, что запас мощности не бывает лишним. плюс, если. не память не изменяет, старый адаптер был на 150 мА.
|
| |
| |
| peratron | Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 06:09 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Запас мощности может быть вредным, как и любое прочее излишество.
В данном случае схема питания (в первую очередь - фантомное питание) оптимизирована именно под параметры конкретного адаптера.
В рабочем режиме напряжение после умножителя превышает 60 В - причём, избыток его гасится за счёт высокого внутреннего сопротивления трансформатора.
На холостом ходу напряжение на обмотке - порядка ~18...19 В эфф, что даёт амплитудное значение до 30 В (при верхней границе напряжения в сети).
Три звена умножителя дают до 90 В на х.х. - но под рабочей нагрузкой напряжение проседает до нужного значения.
Если использовать адаптеры с меньшим сопротивлением обмоток, то они окажутся с напряжением ~12 В эфф. на холостом ходу - в "капельке" есть избыток витков для компенсации повышенного падения на сопротивлении обмотки, а более мощные адаптеры делают без избытка, поскольку в них не проседает.
В результате напряжение после умножителя окажется недостаточным для питания цепей фантомного питания - и при нередких провалах напряжения в сети ~220 В, в фантоме появится гул (из-за проседания ниже порога стабилизации).
Разумеется, вы можете подобрать свой трансформатор - но это будет уже ваша разработка, по которой я не смогу давать никаких гарантий.
Может гудеть, а может и прошибить электролиты и стабилизатор...
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| stanpopovsky | Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 08:37 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| лааадно... спасибо за разъяснения ))
а может быть существуют стабилизированные ас/ас адаптеры?
|
| |
| |
| peratron | Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 15:56 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Стабилизированные переменного тока?! 
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| stanpopovsky | Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 17:22 | Сообщение # 17 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| ну как... существуют же стабилизаторы ac220-ac220? ))
в общем, нужно чтобы при включенном преампе напряжение было 12В, верно? не больше и не меньше, ну, +- .
Сообщение отредактировал stanpopovsky - Воскресенье, 12.07.2015, 17:50 |
| |
| |
| peratron | Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 23:35 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Категорически не рекомендую подключать адаптер предусилителей ПЕРАТРОНИКА после любых приборов, влияющих на сеть!
Только в сеть напрямую - без всяких фильтров, "пилотов", UPS и прочих прибамбасов!
Это связано с тем, что практически все подобные приборы так или иначе влияют на форму напряжения, поступающего на трансформатор адаптера - во многих случаях это откровенный прямоугольник, или грубая двухступенчатая аппроксимация синусоиды прямоугольниками.
В тяжёлом случае работа предусилителя будет нарушена полностью.
В более лёгких, но всё равно неприятных случаях гарантируется появление помех (свист, зуд, шум).
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| peratron | Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 23:37 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Цитата stanpopovsky ( ) в общем, нужно чтобы при включенном преампе напряжение было 12В, верно? не больше и не меньше, ну, +- .
О каких 12 В может идти речь?!
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| stanpopovsky | Дата: Понедельник, 13.07.2015, 18:39 | Сообщение # 20 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| я же ищу блок питания 220В-12В. а не 220В-55-70В. поскольку, я понятия не имею, где измерять напряжение фантомного питания, мне проще измерить напряжение на выходе блока питания. как я понимаю, чтобы преамп работал в штатном режиме, при включенном преампе напряжение на разъёме должно быть.... 12 ведь вольт? или как? )) ведь даже одинаковые с виду и по назначению блоки питания могут иметь разные характеристики (может, это для антенн и не критично, в отличие от преампов ператроника). вот с этой целью я интересуюсь. чисто чтобы убедиться, что у меня подходящий блок питания )) ну и просто любопытство. так-то выбора особо и нет, всё равно придётся такой покупать ))
Сообщение отредактировал stanpopovsky - Понедельник, 13.07.2015, 19:26 |
| |
| |
| peratron | Дата: Понедельник, 13.07.2015, 19:34 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| У вас нет возможности вслепую подобрать удачный вариант.
Единственный надёжный путь - воспользоваться указанным типом, коего на рынке как грязи.
Любая контора, продающая ТВ-антены, обязательно имеет его в ассортименте...
UPD: ради удовлетворения любопытства можете взглянуть на схему МАВ-1119, выложенную на сайте.
Схема питания там такая же - за малым исключением, что в 2013 использовано двухполярное питание усилителя, а в 1119 - однополярное.
Схема фантома идентична...
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| stanpopovsky | Дата: Пятница, 17.07.2015, 18:49 | Сообщение # 22 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| пардон, это снова я.
в общем, добрался я до своего преампа. модель, оказывается, 1219мкII. ~ 12V, 300 mA написано у гнезда питания.
рекомендации те же самые?
зы. всё-таки не очень понятно здесь -
"Категорически не рекомендую подключать адаптер предусилителей ПЕРАТРОНИКА после любых приборов, влияющих на сеть!"
я не имел в виду сетевые стабилизаторы. я говорил про те, что стоят в любых блоках питания для педалей. уже после трансформатора. там постоянный ток, да. разве какие-то есть фундаментальные причины, которые делают невозможным существование стабилизаторов для переменного тока? я имею в виду эти ваши слова -
"Стабилизированные переменного тока?!"
Сообщение отредактировал stanpopovsky - Пятница, 17.07.2015, 19:44 |
| |
| |
| peratron | Дата: Пятница, 17.07.2015, 20:01 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Цитата stanpopovsky ( ) рекомендации те же самые?
Цитата stanpopovsky ( ) разве какие-то есть фундаментальные причины, которые делают невозможным существование стабилизаторов для переменного тока? я имею в виду эти ваши слова -"Стабилизированные переменного тока?!"
Но для столь малых мощностей подобные устройства не выпускаются - к слову, минимальная мощность упомянутых телевизионных стабилизаторов составляла 100 ВА.
Второй аспект этой темы - это искажение формы синусоиды большинством типов стабилизаторов переменного напряжения.
Для данного конкретного устройства (преампа) это совершенно недопустимо и приводит в большинстве случаев к помехам в записи.
Что касается моих слов - то у меня вызвала удивление сама идея искать подобное устройство. Которое для подобного применения, как сказано выше, на рынке отсутствует абсолютно.
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| stanpopovsky | Дата: Пятница, 17.07.2015, 20:10 | Сообщение # 24 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| ясно, спасибо. вопрос, думаю, исчерпан.
|
| |
| |
| stanpopovsky | Дата: Пятница, 31.07.2015, 00:46 | Сообщение # 25 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| в общем, нашел б/п только с регулировкой напряжения
http://icover-161.ru/static/img/0000/0003/2875/32875225.cidbctk7pr.jpg?1
эт ладно. вопрос - полярность же не имеет значения?
|
| |
| |
| peratron | Дата: Пятница, 31.07.2015, 03:05 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Такой тоже годится - трансы у них такие же.
Полярность на переменном токе?!
Ну-ну...
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| stanpopovsky | Дата: Пятница, 31.07.2015, 23:12 | Сообщение # 27 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| ну, послушайте, уважаемый евгений... почему вы всё время высмеиваете задающего вопросы? причём, не всегда уместно. вопрос про стабилизированный бп - высмеян, при том что такие бп, как оказалось, всё же существуют. этот вопрос - может быть и глупый, но простой и ответить на него было проще и короче, чем это сделали вы. поосто - да или нет. не все же инженеры, правда? хотя, конечно, желательны знания и навыки в электронике у занимающихся звуком, но не всегда они имеются. можно было минимально объяснить, просвятить.
в принципе, производитель на своём сайте должен создавать атмосферу доброжелательности, а не высмеивать покупателей своих приборов.
|
| |
| |
| peratron | Дата: Суббота, 01.08.2015, 00:28 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Цитата stanpopovsky ( ) ну, послушайте, уважаемый евгений... почему вы всё время высмеиваете задающего вопросы? причём, не всегда уместно.
В целом же я считаю, что занятие звукозаписью, являющейся сложной технической темой, возможно только при достижении определённого уровня подготовленности - и во избежание разочарований недвусмысленно рекомендовал на своих консультациях по Горячей Линии некоторым клиентам умерить амбиции и отказаться от самостоятельного обеспечения технической поддержки своей студии, отдав это в руки конкретным специалистам.
Более того - были случаи, когда я отказывал клиентам в заказе моих приборов именно по причине недостаточной подготовленности: получение с него денег не является для меня целью - гораздо важней для меня адекватное применение сотворённого мной оборудования в музыкальной практике.
Что касается ваших обидок - то они совершенно напрасны.
В тусовке между соратниками по общему делу можно получить гораздо большие плюхи - и такой стиль является основным в общении.Цитата stanpopovsky ( ) в принципе, производитель на своём сайте должен создавать атмосферу доброжелательности, а не высмеивать покупателей своих приборов.
У меня не магазин, я не продавец - кому-то чего-то там обязанный, ибо "покупатель всегда прав".
У меня - покупатель может быть и неправым...
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
| stanpopovsky | Дата: Суббота, 01.08.2015, 02:07 | Сообщение # 29 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата peratron ( ) Более того - были случаи, когда я отказывал клиентам в заказе моих приборов именно по причине недостаточной подготовленности: получение с него денег не является для меня целью - гораздо важней для меня адекватное применение сотворённого мной оборудования в музыкальной практике
Неподготовленности - технического плана? Содержанием материала перед продажей оборудования не интересуетесь? Это было бы как минимум последовательно. Вдруг, он не соответствует каким-то Вашим внутренним установкам?
Скорей всего, Вы не умеете быть сдержанным и тешете своё самолюбие, потому и создали себе эти "правила".
|
| |
| |
| ShadowS | Дата: Вторник, 15.11.2016, 10:57 | Сообщение # 30 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| 1119 и 1219 сильно отличаются? где можно схемку глянуть.
если был использован обычный 12-100 блок питания, то какие рекоммендации по ремонту преампа?
|
| |
| |
| peratron | Дата: Вторник, 15.11.2016, 17:36 | Сообщение # 31 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1102
Статус: Offline
| Цитата ShadowS (  ) 1119 и 1219 сильно отличаются?
По схеме питания - практически идентичны.
Цитата ShadowS ( ) где можно схемку глянуть.
1219 - пока не отыскивается после смены компов.
Работаю по старой распечатке, а в электронном виде пока не нашлась...Цитата ShadowS ( ) если был использован обычный 12-100 блок питания, то какие рекоммендации по ремонту преампа?
Более того - если распаять фишку так, что б на центральном контакте был минус, то сам усилитель будет работать. Не будет только фантомного питания (+48) и не будет светиться индикатор. Но работать можно - если, к примеру, использован динамический микрофон или же конденсаторник со своим блоком питания (например - ламповый).
Надо только поставить тумблер фантома на приборе в положение ВЫКЛЮЧЕНО - что б не ловить помехи.
ВНИМАНИЕ! Это относится только к 1219 и 1119. Линейка 2013 (в том числе и компрессор) работать не будет - там используется двухполярное питание и потому нужен переменный ток.
ХИНТ: подавать можно минусовое питание величиной 12...24 Вольта - считайте это официальным разрешением изготовителя 
Больше - низзя. Сгорит.
Меньше - будет плохо работать, но худого не случится.
PERATRONIKA - персональная звукотехника
|
| |
| |
